Vest: Velkommen Kurt og Bjørn! Hvor lenge har dere vært i meglerbransjen og i eiendomsbransjen generelt?
Bjørn: Jeg har drevet med eiendomsmegling i 30 år og solgt mer eller mindre hele tiden.
Kurt: Jeg har drevet med eiendomsmegling, men det er mange år siden. Jeg var megler fra 2004 til 2009, så det er mange år siden. Bjørn er mer oppdatert på eiendomsdelen av selskapet vårt.
Vest: Det høres ut som om dere begge har sett alt og gjort alt, ikke sant? Og hvordan har dere sett teknologien utvikle seg siden dere begynte i bransjen?
Bjørn: Det har utviklet seg enormt. Da vi startet på 80-tallet, begynte vi med fargeblyanter og fargela tegningene, og så hang vi dem opp i vinduet hos eiendomsmegleren. Så utviklingen fra der vi var til der vi er i dag har vært enorm. Og vi tok et stort skritt fremover ved hjelp av QiSpace. Det er ingen tvil om det. Jeg tror virkelig at vi har en lang vei å gå, og det vil komme flere spennende nyheter i fremtiden. Det vi gjorde med Byhagen, var en øyeåpner for mange, for det var første gang QiSpace ble brukt i nord. Det var mange som ikke hadde sett det før. De hadde sett en leilighet i 3D, men det var ekstremt kostbart. Det har vært fantastisk å få være med på denne reisen.
Kristian: Men nå som du kan vise frem alle leilighetene, hva er fordelen med å kunne vise frem alle?
Bjørn: Absolutt, vi får tilbakemeldinger fra kundene våre om at de har brukt leilighetsvelgeren og beveget seg rundt i alle hjørner av leilighetene flere ganger, i flere økter. Og de sier at de ikke har gjort noe annet på to uker! Og noen bruker den mye og går gjennom ALLE leilighetene. Og de går ut på balkongen og ser utsikten, det er helt fantastisk, og for brukerne er det veldig nyttig. Og for de som lærer seg å bruke det, er det fantastisk. Og å se hvordan solen står, hvordan utsikten er, hvordan bygningene er, naboene og resten av byen.
Kristian: Spesielt for å se bygningene som ikke er bygget ennå.
Bjørn: Nettopp. Og i Byhagen ser du også bygningene i det samme prosjektet som kommer i de senere fasene av utbyggingen. Og det er det samme når det gjelder markedsføring. Kommer vi til å få tilbake funksjonen med sanntidssol når man står på balkongen?
Kristian: Det har vært diskutert, og vi kommer nok til å gjøre det i fremtiden.
Bjørn: Det er det eneste de har hatt problemer med å svare på når de snakker med kundene. (Måten vi tilnærmer oss dette på nå, er) at vi har to kameraer på byggeplassen, og ved å vise det bildet kan vi vise hvor solen står. Disse kameraene tar et bilde hvert tiende minutt. Men nå har vi ingen sol i nord! Men i sommer så jeg jevnlig på kameraene for å se hvor solen sto. Og det er et godt supplement som kanskje kan inkluderes i løsningen. Det kalles "Bygge Camera". Hvis vi kunne få noe til å fungere med den løsningen, spør meg ikke hvordan, men det hadde vært helt fantastisk.
West: Hvor lenge har du brukt QiSpace?
Bjørn: Jeg har brukt den siden mai 2021.
West: Og hvor mange prosjekter har du brukt QiSpace på?
Bjørn: 1 så langt. Men vi har sagt at vi skal bruke det på alle fremtidige prosjekter. Først Larsneset fase 2, deretter Borkenes og så Kroken, som er et enormt prosjekt.
Kurt: Har vi sett de to store i Tromsø? Kroken, og det kommer et tilsvarende på Hamna, ca. 400 enheter. Det er ikke helt ferdig ennå, men det er greit å ha det i bakhodet. Vi går til markedet med det prosjektet etter sommeren neste år. I verste fall høsten neste år. Og så har vi Finnsnes. Coop Finnsnes blir et kombinasjonsbygg, omtrent som Larsneset, med butikker på bakkeplan og leiligheter på toppen. Coop eier første etasje, og de skal ha butikkene og vi skal ha leilighetene.
Vest: Det er spennende å utvide partnerskapet vårt! Hvis vi ser litt på tidligere verktøy du har brukt, hvordan vil du si at QiSpace står seg i forhold til andre sammenlignbare verktøy du har brukt tidligere?
Kurt: Før jeg ble introdusert for QiSpace, hadde vi en annen eiendomsutvikler i Tromsø som har en sønn som liker å programmere spill. Så han tok med seg teknologien inn på gutterommet og begynte å utvikle sin egen leilighetsvisning basert på spillteknologien. Noe av det vi snakket om, er at du kan gå og bruke fingeren til å bevege deg rundt. Men problemet med det er at du trenger en ganske stor datamaskin for å kjøre programmet. Så da jeg ble introdusert for det, hadde de en stor spilldatamaskin - det var en bærbar datamaskin, men den var ti ganger så stor som den der (viser til datamaskinen i rommet). Og jeg har ingen anelse om datamaskiner og hvor sterk maskinvaren må være, men det er veldig vanskelig hvis du må ta inn folk og bare ha én slags datamaskin for å gjennomføre omvisningene. Så det som er bra med dette QiSpace-programmet, er at du kan bruke det på alle slags nettbrett og telefoner eller datamaskiner, eller iPad eller noe sånt. Så det er noen deler av spillteknologien vi ønsker å se om det er mulig å tilpasse til andre enheter. Og du har allerede tatt opp noe av det, og vi jobber med noen av dem...
Bjørn: Vi snakket om det på møtet i Tromsø, det å kunne gå rundt og bruke fingrene i stedet for å "hoppe".
Kurt: Når du kommer til den delen, kan du også endre fargen på veggene, og kjøkkenet er allerede ferdig, og det er allerede der.
Kristian: Jeg tror spesifikasjonen du allerede har sendt oss for BT2 kommer til å bli morsom, med kontrastfarger på veggene og forskjellige farger på gulvet. Og jeg tror det vil gi en mye større og dypere innvirkning på visualiseringen.
Bjørn: Det blir mye mer spennende for kundene.
Kurt: Og vi kan legge til en del der du kan legge til møbler og arrangere dem på forskjellige måter. Det kommer til å bli et stort skritt. Jeg vet ikke hvordan det er med deg, Bjørn, men jeg husker at da jeg jobbet med eiendomsmegling og skulle selge et prosjekt, var det mange som lurte på om sofaen ville få plass. Hvor stor kan sengen være? Spisebord... hvor mange stoler kan jeg ha, hvis jeg har litt ekstra plass, hvordan kommer det til å se ut? Kommer det til å være plass til 8 eller 10 personer, eller er det bare plass til maks 4? Det er ganske vanskelig å gjøre det med en tegning, å få en mental idé, så når vi kan få det. Jeg vet ikke om det er nødvendig å ha en eksakt møbeltype, men hvis du kan ha modeller av forskjellige stiler, kan det være en begynnelse. Som en sofa i L-form, eller en sjeselong, eller bare 3 pluss 2...
Bjørn: Det du nevner der er noe av det vi har vanskeligst for å svare på, hvordan får den sofaen plass. Hvis de tar med seg en gammel sofa inn i leiligheten, hvor lang er den veggen osv...? Og det handler om å vise plasseringen av møblene i leiligheten. Det er vanskelig når man ikke kjenner målene på veggene.
Kristian: Der prøver vi å innrede leilighetene på en smart måte. I en liten leilighet setter vi ikke inn en stor sofa, men en toseter i stedet.
Bjørn: Vil det være mulig å få integrert et slags måleverktøy?
Kristian: Det hadde vært en flott funksjon å ha. Og jeg tror det er et tema som er med i fremtidsplanene våre.
Bjørn: Hvis vi bare kunne gå inn og måle en vegg, og se at den veggen er 3,4 meter, med visse fag, ville det selvfølgelig vært mye enklere. Jeg ser at kollegaen min, Eric, jobber med en kunde der disse spørsmålene har blitt reist, og entreprenøren er litt motvillig til å gi svarene, fordi de ikke vil ha juridisk ansvar. Men hvis de kunne ha et slikt verktøy i QiSpaces leilighetsvelger, ville det være fantastisk og forbedre kundens opplevelse.
Kristian: Har du en leilighet med alle mål inkludert?
Bjørn: Da har du gjort store fremskritt.
West: Hvis vi går inn på markedsføringssiden, hvordan har QiSpace påvirket markedsføringsarbeidet, spesielt når det gjelder fordelene med 3D-gjengivelser og bilder av leilighetene i 4K-oppløsning?
Bjørn: Det gjør det mye enklere å variere annonsene med de 4K-bildene vi har tilgjengelig. Vi bruker det aktivt på sosiale medier og på Finn.no. Og salgsteamet vårt kan gå inn og velge de bildene de har fra modellen. Og det har hjulpet oss fordi vi slipper å bestille nye 3D-bilder. Og selve modellen hjelper oss i markedsføringen, og vi får mange gode tilbakemeldinger fra markedet. Og markedet sa til oss: "Jøss, her har de brukt mye penger, millioner, på dette." Vi fikk mange kommentarer gjennom ulike kanaler om at dette var en veldig, veldig bra løsning, og de var misunnelige på at vi hadde et slikt verktøy.
Og hvis vi kunne ta ekte bilder i naturen, ville det være en stor fordel.
Vi tok nemlig droneopptak fra ulike historier, og jeg tenkte at disse opptakene skulle brukes i den første fasen av integreringen.
Kristian: Det har vi ikke for øyeblikket. I BT2 vil du oppleve mye bedre landskap gjennom vår forbedrede motor/løsning: QiScape. Den er mye mer nøyaktig, og du vil kunne se hus i det fjerne.
Bjørn: Vil den utsikten bli brukt i bygg 5 og 6?
Kristian: Det er planen. Det kan hende vi har kommet enda lenger når vi kommer til de senere stadiene, vi får se. Trærne og bygningene kommer til å se mye bedre ut. Vi har brukt mye tid og krefter på å utvikle disse funksjonene de siste seks månedene.
Bjørn: Bildene er ikke 100 %, så jeg gleder meg virkelig til å se disse forbedrede funksjonene. Vi har brukt noen av disse eksisterende landskapsbildene til markedsføring. Hvis du forbedrer skarpheten, kvaliteten eller oppløsningen, vil det hjelpe mye.
Kristian: Det er gøy å se hvordan kvaliteten har blitt bedre. Det neste prosjektet vi skal levere, er for PBBL, og kvaliteten er mye bedre. Det vi kommer til å levere til dere, blir nok enda bedre enn det. Det er gøy å se hvordan vi forbedrer oss. Og at vi tar innspillene vi får fra dere/BONORD og andre på alvor.
Vest: Mange av løsningene på markedet skaper en flott visningsleilighet, men noe av det vi liker med QiSpace, og som skiller oss ut, er at vi viser alle rommene i alle leilighetene. Hvordan har det at vi viser alle rommene, i stedet for bare ett enkelt utstillingslokale, påvirket opplevelsen med kjøperne? Blir de overrasket over det? Blir de begeistret? Påvirker det markedsføringen din sammenlignet med om du hadde jobbet med utstillingsløsninger som du kanskje har jobbet med før?
Bjørn: Det kan være bra med en kombinasjon. En ting er å se det på skjermen, en annen ting er å ta på det og oppleve det. En kombinasjon mellom dette QiSpace og et eksempel på et utstillingslokale/dummy-leilighet ville vært fantastisk. Da snakker vi om et byggeprosjekt som vil utvikle seg over flere år. Det er helt klart at inntrykket av oss som megler har blitt bedre på grunn av de verktøyene vi har brukt, men samtidig synes noen at terskelen er for høy for å bruke QiSpace-programmet.
Kurt: Men Kloken og de to andre store prosjektene våre, som Hamna, kommer til å bruke et visningssenter med en dummy-leilighet, slik at de som synes det er vanskelig å se dette digitalt, kan komme inn i utstillingslokalet og faktisk gå gjennom leiligheten for å se hvordan den er. Og så kan du kombinere det med å ha en datamaskin eller et digitalt showroom i tillegg. Men, som Bjørn sa, du må ha et prosjekt som strekker seg over noen år, for det koster ganske mye å bygge et showroom. Vi burde kanskje ha gjort det på Larsneset, men vi kom inn litt for sent til å begynne på nytt. Vi burde hatt et utstillingslokale helt ned til byggeplassen.
Kristian: Hva er kostnadsoverslaget for å lage et slikt utstillingslokale?
Kurt: Det kommer an på hvor stort det er. Noen ganger bruker du bare en container, men problemet med det er at du har problemer med å få den nøyaktige takhøyden. 3-500 hundre tusen for å bygge en slik. Så prosjektet må ha en viss størrelse.
Bjørn: Vi har faktisk muligheten til å gjøre dette, vi har diskutert det med Nordic. Spørsmålet er hvor vi skal plassere den i Hamna. Jeg foreslår at vi bygger det i sentrum.
Kristian: Vi håper et utstillingslokale blir unødvendig når dette er i toppklasse.
Bjørn: Det er merkelig, vi har fortsatt kunder som vil komme inn på kontoret vårt og få salgsmaterialet skrevet ut og trykket, og det må vi gjøre for dem. Og de samme menneskene liker å ta og føle på kvalitetene de får i virkeligheten. Men det blir færre og færre av dem som ønsker dette. Jeg tror jeg kanskje har printet ut 5 av de 450 interessentene vi har hatt i Larsneset. Og hvis vi har dette showroomet i et kjøpesenter, kan vi veilede dem både på QiSpace og i showroomet.
Kristian: Så kan de gå inn og leke med løsningen.
Vest: Når både det digitale og det fysiske er viktig for den endelige salgsbeslutningen, og folk kan se den digitale utsikten fra alle vinduer eller balkonger før leiligheten er bygget, gir det en wow-faktor i markedsføringen? Har kundene reagert på det ved å bli overrasket fordi dette er unikt? Beklager, jeg vil ikke legge ord i munnen på deg, men hvordan har du opplevd kundenes reaksjoner på utsikten?
Bjørn: Som jeg nevnte tidligere, gir det opplevelsen en ny dimensjon å kunne gå ut og faktisk se. Du kan faktisk gå ut på balkongen, snu deg rundt, gå rundt hjørnet, og det gjør det selvfølgelig enklere og enklere å ta en beslutning som kjøper.
Kurt: Når uteområdet er ekte bilder, for det eneste folk spør om, er om dette er riktig! Fordi det er så nytt, vil de vite om det virkelig er så høyt?
Vest: Hvis jeg ikke jobbet her, ville jeg heller ikke trodd at dette var ekte!
Kurt: Så hvis du kan legge til de andre elementene med bedre oppløsning, blir det en enda bedre kundeopplevelse. "Det du ser, er det du får."
Kristian: "Å se er å tro."
Bjørn: Det er helt klart at tilbakemeldingene er positive. Jeg har snakket med noen venner, og de synes det er kjempebra, og selv om de ikke er på jakt etter en bolig, har de søkt gjennom alle leilighetene. Har vi tall på hvor mange som har vært inne?
Kristian: Vi vet ikke, jeg er ikke sikker på om vi kan se hvor mange eller unike brukere. Men det hadde vært veldig interessant.
Bjørn: Jeg vet at flere brukere har vært inne mange ganger før de bestemmer seg. Og så tror jeg at noen kjøpere bare har vært inne én gang, og så bestemmer de seg for å kjøpe. Og vi har også kjøpere som ikke har vært inne tidligere, som han som kjøpte den dyreste i forrige uke. De hadde ikke vist noen interesse tidligere, men de hadde vært inne på QiSpaces leilighetsvelger. Vi snakket først med dem på torsdag, og på fredag bestemte de seg. Det var et spesielt tilfelle, noen kjøpere hadde sett på ulike prosjekter i SpareBank NordNorge, og svigersønnen min anbefalte dem å ta en titt på dette prosjektet. Så svigersønnen min sendte dem ned til oss.
Kristian: Fikk han sin del av provisjonen?
Bjørn: Han får en stor julegave.
Kristian: Men med dette verktøyet, ville det være mulig å få litt avisomtale? Jeg tror det ble forsøkt å gjøre dette med Larsneset, men er ikke sikker på om det skjedde.
Bjørn: Vi snakket om det, og Ole (H.K.) var involvert, men det ble ikke gjort noe. Men jeg tror ikke det er for sent. Det er fortsatt en nyhet, og kanskje vi kan gjøre det på neste etappe. Bruke lokalavisen i Harstad og fortelle dem om det unike visningsverktøyet. Kanskje andre juledag er en god dag, siden det ikke er noen andre nyheter i avisen. Vi bør virkelig prøve å gjøre dette.
West: For å gå tilbake til det som ble sagt tidligere om at kjøperne ser for seg at møblene er på plass, kontra at de ser leiligheten umøblert, hvordan har disse alternativene påvirket markedsføringen og kundeopplevelsen på en positiv måte?
Bjørn: Jeg synes det er veldig vanskelig å gi et svar. Vi har ikke hatt noen seriøse samtaler om å se umøblert, men det de virkelig reagerer på, er muligheten for å bytte kjøkken. Det er mye bedre å endre kjøkkenets utseende, det gir en stor wow-faktor. Og mye mer nyttig enn å se umøblert.
Kurt: Men hvis du kombinerer disse to, også når du ser på eiendom som brukt, når du knekker denne koden, jeg har nettopp kjøpt et nytt hus selv, og du kan laste ned disse tegningene, som du kan prøve å bruke til å innrede stuen. Og selv om jeg kan "stå" i stuen, er det vanskelig å se om denne sofaen kommer til å passe. Du prøver å måle den, men hvis du kan legge til et 3D-aspekt, der du plasserer ekte møbler i rommet, vil det utgjøre en enorm forskjell. Da kan du bruke det på alle typer eiendomssalg, ikke bare nye prosjekter. Så lenge du har den riktige modellen. Og i dag kommer de fleste nye eiendommer som bygges til å bruke BIM, så det har du allerede.
West: Tror du at det å legge til virkelige målinger, selv uten muligheten til å legge til et møbel, som en mellomløsning før møbelbyttealternativet kan tas i bruk, tror du at det vil....
Kurt: ...ja, jeg tror det kommer til å ha stor betydning. Så kan du ha leiligheten umøblert med alle målene. Så du kan si at det er 1,8 fra der til der. Men entreprenøren som skal bygge den, vil nok være litt nølende med å gi deg de nøyaktige målene fordi det kan komme noen sjakter og sånt som endrer byggingen, så det er det eneste som kan holde det tilbake.
West: Vi prøver alltid å forbedre oss, så hvis du har noen forslag til hvordan vi kan gjøre det, eller hvis du har noen smertepunkter ved bruk av QiSpace som du ønsker å ta opp, som vi kan løse for å gjøre deg mye mer fornøyd med brukeropplevelsen, både på din og kundens side, hva ville det være?
Bjørn: For kundene våre ville det være mye mer naturlig å kunne bevege seg gjennom skjermen med musen i stedet for å trykke på knappen for å flytte i leilighetsvelgeren. Og det burde dukke opp en tekst med for eksempel en brukermanual eller instruksjoner. Noen ville ha nytte av slik informasjon, og det ville gjøre opplevelsen mye bedre.
Fra vår side tror jeg vi har tatt tak i smertepunktene tidligere. Men det kan dukke opp nye forslag fra vår side i fremtiden.
Og at vi kommuniserer hvis vi tilfeldigvis får en lys idé.
Kurt: Hvis du kan måle rommene, er dette noe jeg gjerne vil understreke. Jeg tror det kan være en enorm fordel på veldig kort tid. For da vet du at hvis det er 1,2, så får sengen min plass, jeg kan ikke ha 1,5. Og noen av rommene har king-size- eller queen-size-rom, og du tenker at det ikke er så mye med 30 cm, men i noen rom vil det være umulig å ha 1,8.
West: Er det noe annet du vil si som vi kanskje ikke har spurt om, som du for eksempel har lagt merke til når det gjelder kundeinteraksjonene med QiSpace?
Bjørn: Nei, jeg kommer ikke på noe. Ingenting som vi ikke tok opp eller snakket om på møtet i Tromsø.
Kurt: Jeg synes det er veldig bra at du har et åpent sinn og alltid er på jakt etter forbedringer, for det er nøkkelen til suksess. Den dagen du tror du er ferdig med å utvikle deg, er du død. Denne viljen til alltid å finne små ting som kan utgjøre en forskjell, tror jeg er veldig, veldig viktig, og vi føler at det har vært veldig bra - jeg tror det bare har blitt bedre etter at vi begynte å samarbeide med dere.
Bjørn: Jeg synes reisen siden Alumen i Bergen har blitt mye bedre. Og med prosjektet i Porsgrunn og opptrappingen i Harstad kommer det til å bli bra.
Kurt: Og for entreprenøren vil det også være interessant å se om vi kan modellere dette på en måte som gjør at du faktisk kan forhåndsbygge hele konstruksjonen og prøve å se tidsrammen fra begynnelsen til slutten av byggingen. Så hvis du faktisk kan vise kundene de problemene som dukker opp mens de bygger prosjektet, for eksempel hvis de må sette inn en sjakt i en stue eller lignende, kan dette være en stor fordel for kundene.
Kristian: Et annet aspekt, jeg vet at du så på det da du satte pris på de ulike objektene i Larsneset 1, hvordan opplevde du det? Før dere lanserte, hadde dere tilgang til QiSpace, og brukte det til å sette pris på leilighetene.
Kurt: Jeg tror du og Ruth brukte det til å se at noen av leilighetene som ville være ganske vanskelige, eller disse leilighetene har ingen sol, de har bare utsikt til fjorden og havet, og det var det vi endte opp med å diskutere mest, om bygg 5 eller bygg 6 kommer til å bli det mest populære. Fordi det ene vender mot havet og har de marine aspektene, og det andre vender mot byen. Og vi trodde at den som vendte mot byen og samtidig hadde havutsikt, ville bli den mest populære, men det var motsatt! Så det var en vanskelig del. Og nå begynner vi å selge bygning 6. Og før forrige uke hadde vi ikke solgt en eneste toppleilighet i bygg 6. Men nå begynner folk å se hvor bygningene faktisk kommer til å ligge. Men nå som bygningen reiser seg, begynner vi å selge mer. Så hvis du har noen bilder av bygningen som reiser seg i sanntid, ville det være et stort skritt hvis du kunne gjøre noe med det. Og så tror jeg at når folk ser den faktiske beliggenheten, i stedet for å visualisere den i hodet.
Bjørn: Når det gjelder sol og utsikt; i dette prosjektet kjenner jeg Harstad så godt at jeg vet hvor solen står, så i dette prosjektet spilte det ingen rolle. Men det er veldig nyttig å gå inn og se seg rundt, og det betyr noe for prisen. Det er et fantastisk verktøy.
Vest: Har du merket at QiSpace hjelper deg med å selge leiligheter raskere, sammenlignet med før du begynte å bruke det?
Kurt: Det er nok vanskelig å svare 100 %. Men jeg tror vi kan se at det stemmer i noen tilfeller. Som vi sa, leiligheten vi solgte i forrige uke, var det en kunde vi ikke hadde vært i kontakt med, og han ringte bare og spurte, og dagen etter var den solgt, fordi han selv hadde sett på QiSpace-verktøyene.
West: Så kanskje det reduserer tiden fra første kontakt til endelig salg.
Kurt: Det kan det være, ja.
Bjørn: Ja, det kan det.
Kristian: Jeg tenker bare høyt, ville det være mulig å lage et spørreskjema med 5-6 spørsmål som vi kan sende til kundene dine?
Kurt + Bjørn: Absolutt!
Bjørn: Både hvem som har kjøpt og de 400 vi har på en liste. Det kan være veldig smart. Og tilbake til det første spørsmålet (hjelper det å selge leiligheter raskere?) - På den første presentasjonen brukte vi det på storskjerm for å presentere prosjektet, og det bidro til at de følte seg tryggere i kjøpsprosessen. Det ligger ingen vitenskapelig studie bak, men at det har hjulpet oss, det er helt sikkert!
Kurt: Jeg tror det har vært en game changer for prosjekter.
Bjørn: Vi skal ikke gjøre det komplisert for kundene, vi skal gjøre det enklere. I noen av prosjektene på markedet trykker du på en knapp, og så er du inne i leiligheten. Med QiSpace kan du snu bygningen, problemet er bare at du kanskje ikke vet hvor du er. Det er en utfordring, og hvis du kan løse det problemet, vil brukeropplevelsen bli mye bedre.
Kristian: Det er slike ting vi liker å høre om, for så å gjøre noe med det. Så dette er nyttig.
West: Tusen takk for innsikten din!
